Gli amici del forum
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L'amicizia è il miele della vita.
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i_man Guru
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Sesso: Età: 68 Registrato: 21/07/11 23:38 Messaggi: 3197
Località: Liguria Interessi: musica, lettura, economia, finanza, tecnologia, viaggi, culture, persone Impiego: Manager Sito web: http://linkedin.com/in...
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In questi giorni si parla molto della manovra fiscale correttiva che serve a risanare i disastrati conti italiani (di nuovo!?!?... sono anni che si fanno, abbiamo ora tasse abnormi, e siamo siamo al punto di partenza). Una delle opzioni allo studio è la delazione.
Ritenete corretto ed edificante denunciare gli evasori (sempre che se ne venga a conoscenza con certezza) per dare un impulso a risolvere il problema dell'evasione fiscale in Italia?
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_________________ *** carpe diem ***
"sapere di non sapere è saggezza suprema, non sapere di sapere è un male" |
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Alessandra Ospite
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Per carita' di Dio, la delazione va punita, anche con la morte |
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Nameless_One Esperto
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Registrato: 26/02/11 15:05 Messaggi: 1409
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Una legge costruita da chi, le tasse, le evade in scioltezza... un'altra presa per il naso. _________________ What can change the nature of a man? |
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Alessandra Ospite
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Nameless_One ha scritto: | Una legge costruita da chi, le tasse, le evade in scioltezza... un'altra presa per il naso. |
Giusto.
La delazione e' comunque una delle bassezze umane piu' deprecabili in assoluto, andrebbe veramente punita con severita'. |
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Nameless_One Esperto
Iscritti
Registrato: 26/02/11 15:05 Messaggi: 1409
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Alessandra ha scritto: | La delazione e' comunque una delle bassezze umane piu' deprecabili in assoluto, andrebbe veramente punita con severita'. |
Fa leva su sentimenti infimi come antipatia, odio, desiderio di vendetta. _________________ What can change the nature of a man? |
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Alessandra Ospite
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Nameless_One ha scritto: | Alessandra ha scritto: | La delazione e' comunque una delle bassezze umane piu' deprecabili in assoluto, andrebbe veramente punita con severita'. |
Fa leva su sentimenti infimi come antipatia, odio, desiderio di vendetta. |
Invidia. Soprattutto invidia.
Chi fa la spia per motivi economici vuole solo rovinare chi fa soldi piu' di lui.
Tutti evadono tranne i dipendenti in regola.
Andrebbero puniti gli evasori milionari, che sono praticamente la totalita' degli imprenditori, invece si colpisce il piccolo evasore, magari chi non ha fatto uno scontrino di 60 euro.
E c'e' chi evade milioni di euro e se la spassa a Montecarlo. |
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Jhon Appassionato
Iscritti
Sesso:
Registrato: 14/06/11 00:51 Messaggi: 394
Località: Lombardia
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Come idea anch'io sono contro questo metodo, ma c'è un MA enorme.
Siamo in Italia, il paese dei furbi, di quelli che considerano gli altri esseri inferiori, dei corrotti e dei corruttibili!
Mio malgrado propendo verso l'attuazione della regola, che tanto non passerà mai come legge |
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Alessandra Ospite
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Considerando chi e' al potere..... mi sa che hai ragione
Sai dove userei la delazione?
Nei finti invalidi. Quelli mi fanno una rabbia enorme. |
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Guren Nuovo
Iscritti
Sesso: Età: 49 Registrato: 31/08/11 03:19 Messaggi: 9
Località: ShenZhen, Guandong, R.P.C.
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se non sbaglio l'ipotesi era quella di rendere pubbliche le denuncie dei redditi non di pubblicare l'elenco degli evasori (che mi sa che e' gia' pubblico in quanto le sentenze dei tribunali una volta depositate sono atti pubblici per quel che ne so)
Se un dentista/oculista/lavoratore autonomo in genere denuncia 10.000 euro e poi magari fa 2 mesi di vacanze l'anno in giro per il mondo e gira con un suv da 80k euro se permettete a me non sta bene perche' quello che non paga lui lo devo pagare io.
Quando il professionista vi dice "sono 1.200 euro con fattura o 1.000 senza" voi credete di guadagnarci con quei 200 euro risparmiati ma in realta' dimenticate che su quei 1200 euro lui non risparmia il 20% di iva (che lui scala comunque) ma anche il restante 40% di tasse... tasse che non pagando lui verranno a chiedere a noi.
non concordo nemmeno con il discorso piccolo evasore fa meno danni del grande.
per ogni grande evasore c'e' un esercito di piccoli evasori... o volete farmi credere che per ogni persona che evade 1.000.000 non ci sono 100 persone che avadono 10.000 (stesso danno per lo stato)
Non accetto che si dica che sono solo i grandi evasori a fare danni perche' non e' vero... tutti siamo cittadini e tutti dobbiamo concorrere a sostenere lo stato.
Un modo per combattere l'evasione ci sarebbe : dare la possibilita' ai privati di recuperare l'iva presentando gli scontrini in sede di conguaglio... a quel punto tutti pretenderebbero la fattura dall'ideaulico, elettricista, parrucchiere, oculista, dentista, etc etc e si smetterebbe di leggere di dentisti che dichiarano 15k euro l'anno quando poi tu paghi 100 euro per una seduta da 20 minuti _________________ In tutta la sua vita,
quante volte puo' riuscire un uomo
a fermare le lacrime di una donna? |
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i_man Guru
Iscritti
Sesso: Età: 68 Registrato: 21/07/11 23:38 Messaggi: 3197
Località: Liguria Interessi: musica, lettura, economia, finanza, tecnologia, viaggi, culture, persone Impiego: Manager Sito web: http://linkedin.com/in...
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Guren, condivido totalmente. L'idea che suggerisci - con le opportune limitazioni - dovrebbe andare nella giusta direzione, e allora mi domando perchè nessun esperto fiscale del governo lo abbia mai proposto!
Ale, anche la finta invalidità è una forma di evasione e costa a tutti noi, alla stregua di chi non paga le tasse, e quindi va punita con ogni mezzo. _________________ *** carpe diem ***
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Nameless_One Esperto
Iscritti
Registrato: 26/02/11 15:05 Messaggi: 1409
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Credo si sia tutti d'accordo sul fatto che evadere le tasse sia riprovevole e che tutti gli evasori, piccoli e grandi, dovrebbero essere puniti.
Però sono un esercito.
E, a mio parere, non cambierà un bel niente con questa ipotetica legge. Magari uno ne farà le spese, ma gli altri milioni continueranno imperterriti sulla loro strada. E, i soliti pochi, evaderanno ancora milioni di euro. _________________ What can change the nature of a man? |
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Api70 Guru
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Sesso: Età: 53 Registrato: 26/02/11 09:56 Messaggi: 3839
Località: Olbia
Impiego: commerciante
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Però non si dovrebbe fare di tutta l'erba un fascio!!!...
In Italia accade spesso che siano equiparate pene a reati completamente diversi...cioè voglio dire uno stupratore..un pedofilo.. o un assassino dovrebbe avere pene ben diverse rispetto ad uno che magari ruba le sottilette al supermercato!!...
Per lo stesso motivo, un piccolo evasore non dovrebbe avere la stessa colpa di un grande capitalista.. che magari fa sparire fior di miliardi all'estero...
Questo lo dico perchè io sono una piccola commerciante e so quanto è difficile in quest'ultimo periodo andare avanti e chiudere in pari a fine anno...
Lo stato ci sta ammazzando con le tasse...Tramite ufficio delle entrate e guardia di finanza ci spulcia fino a trovare il minimo errore...(magari una semplice trascrizione errata su di un registro)....ci impone regole assurde..(tipo il famigerato bollino verde sui registratori fiscali...che è una truffa vera e propria)...e non fa niente quando ci vede in difficoltà...
Se io non riesco a pagare l'iva questo mese...me la ritroverò da pagare praticamente quadruplicata tra poco tempo....e allo Stato non gliene frega niente se non la pago perchè non ce la faccio o no!!...Son cavoli miei se non ce la faccio!!...Non c'è nessun ufficio dove io posso andare e spiegare i miei problemi e chiedere che so...una dilazione magari...e allora una piccola impresa cosa dovrebbe fare???... Soccombere???....Mentre invece i grandi rubano quanto vogliono???..
Io che ci crediate o no...scontrino quasi tutto..anche perchè se non lo facessi...la guarda di finanza mi sgamerebbe subito, visti i continui controlli, e mi farebbe chiudere in men che non si dica....ma ammetto che se un parente o amico che viene a comprare mi dice..."lascia che metto in borsa!!"...io non me lo faccio ripetere 2 volte...
Credetemi!!!...non sono i 50.00 euro a settimana che posso non scontrinare io...a mandare l'Italia in malora!!!.... _________________ Il sorriso... è la distanza più breve tra due persone!!..... |
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Alessandra Ospite
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Sono completamente d'accordo con Anna.
E' impensabile che anche mettendo insieme mille piccoli evasori siano paragonabili a dieci grandi evasori (anche perche' i piccoli evasori non avrebbero un guadagno pari al grande evasore).
Concordo con il discorso di Guren in parte, anche se l'evasione, come la prostituzione, non verra' mai debellata completamente.
La delazione e' un'escamotage orribile perche' usa un'azione turpe fondata su un sentimento vile e comune come l'invidia per risolvere un problema che la guardia di Finanza da sola non riesce.
Un po' come facevano i nazisti per scovare gli ebrei durante la shoah, da brividi se solo ci penso.
L'Italia e' famosa per queste leggi del piffero, come quella di multare i clienti delle prostitute con la confisca dell'auto: ridicoli. |
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i_man Guru
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Sesso: Età: 68 Registrato: 21/07/11 23:38 Messaggi: 3197
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Anna capisco perfettamente il tuo sfogo. L'ho vissuto sulla mia pelle quando avevo aperto una piccola attività con p.iva. Ho resistito 3 anni, poi il Fisco mi ha praticamente obbligato a chiudere: avevo più tasse che incassi!!!
Ed è qui che sta l'inghippo: una legislazione farraginosa, complessa e vessatoria. Ci dicono sempre di copiare dall'Europa le cose che funzionano. Per es. in Francia è il Fisco che aiuta il contribuente, lo ascolta, suggerisce soluzioni, applica pagamenti dilazionati. Se sbagli ti multa al 10% (dico dieci... mica il doppio e triplo!). E se perseveri semplicemente ti blocca il conto corrente finchè non sani la situazione. Se evadi ti sequestra i beni e rischi anche il carcere (e quello francese non è godereccio come il nostro!).
Perchè non è possibile in Italia? Ci sono tutti gli strumenti per monitorare, tracciare le transazioni di ogni operazione e incrociare i dati è perfettamente fattibile; risalire ai contratti elettrici, gas, telefono per chi ha case sulle quali non paga tasse; chi ha case, cavalli, barche deve dimostrare da dove derivino. Basterebbe questo per avere un'anagrafe completa di tutti i contribuenti senza altri escamotage. Ci sono riusciti all'estero, basterebbe la buona volontà... _________________ *** carpe diem ***
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Api70 Guru
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Sesso: Età: 53 Registrato: 26/02/11 09:56 Messaggi: 3839
Località: Olbia
Impiego: commerciante
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i_man ha scritto: | Anna capisco perfettamente il tuo sfogo. L'ho vissuto sulla mia pelle quando avevo aperto una piccola attività con p.iva. Ho resistito 3 anni, poi il Fisco mi ha praticamente obbligato a chiudere: avevo più tasse che incassi!!!
Ed è qui che sta l'inghippo: una legislazione farraginosa, complessa e vessatoria. Ci dicono sempre di copiare dall'Europa le cose che funzionano. Per es. in Francia è il Fisco che aiuta il contribuente, lo ascolta, suggerisce soluzioni, applica pagamenti dilazionati. Se sbagli ti multa al 10% (dico dieci... mica il doppio e triplo!). E se perseveri semplicemente ti blocca il conto corrente finchè non sani la situazione. Se evadi ti sequestra i beni e rischi anche il carcere (e quello francese non è godereccio come il nostro!).
Perchè non è possibile in Italia? Ci sono tutti gli strumenti per monitorare, tracciare le transazioni di ogni operazione e incrociare i dati è perfettamente fattibile; risalire ai contratti elettrici, gas, telefono per chi ha case sulle quali non paga tasse; chi ha case, cavalli, barche deve dimostrare da dove derivino. Basterebbe questo per avere un'anagrafe completa di tutti i contribuenti senza altri escamotage. Ci sono riusciti all'estero, basterebbe la buona volontà... |
Te lo spiego io perchè..se mi permetti!!...
Perchè i primi a "rubare" sono proprio i nostri cari politici!!..
Perchè così facendo,...i primi interessi che si andrebbero ad intaccare, sarebbero proprio quelli della famosa"casta"...(e guarda bene che quando parlo di "casta"...non faccio differenza tra Destra o Sinistra ..o partiti di Centro)...
Perchè in Italia, tutta la politica assomiglia ad una "corte" settecentesca, dove ogni partito ha la sua schiera di cortigiani ...parenti, cognati, amici e amici di amici, per cui le leggi in vigore non devono assolutamente lederne i privilegi....E' tutto un scambiarsi favori....(Anche il giardiniere di un qualsiasi leader politico..se si comporta bene avrà l'incozzo per il figlio..che so..magari per lavorare all'Enel o nella Asl)....
Con un sistema così corrotto....come si può pensare di ragionare con sistemi equi, come mi dici che si fa all'estero???... _________________ Il sorriso... è la distanza più breve tra due persone!!..... |
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